Форекс

Аватара пользователя
Анна
Сообщения: 6176
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:48
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 6758 раз
Поблагодарили: 7131 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Анна » 20 окт 2016, 17:06

feisty_klingon, поняла, спасибо. Но это прогноз получается долгосрочный, а все стратегии, о которых я читала, на один день и даже меньше, и я ума не приложу, как там можно что-то прогнозировать.
Но и долгосрочный прогноз... Там ведь велика вероятность не угадать и потерять деньги.



Аватара пользователя
Free Radical
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 15:47
RPG: Chaotic Neutral
Благодарил (а): 8274 раза
Поблагодарили: 8151 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Free Radical » 20 окт 2016, 17:32

Анна писал(а):Источник цитаты а все стратегии, о которых я читала, на один день и даже меньше, и я ума не приложу, как там можно что-то прогнозировать

Ну, я считаю, что торговля внутри дня (на таймфреймах ниже 24 часа) - это фигня и казино, именно потому,ч то рынок там практически не предсказуем.
Стратегии дневные и выше по идеи должны быть расчитаны как раз на поимку длительных трендов.
Но риски есть всегда. И убыточные сделки тоже. Для этого существует мани менеджмент и адекватность риска.


Изображение

Аватара пользователя
Анна
Сообщения: 6176
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:48
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 6758 раз
Поблагодарили: 7131 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Анна » 20 окт 2016, 17:54

Free Radical писал(а):Источник цитаты Но риски есть всегда. И убыточные сделки тоже.

Но там, как я поняла, достаточно одной убыточной сделки, чтобы потерять все деньги. При этом прибыльные сделки дают очень маленький доход. И получается, что риск большой, а вероятность прибыли - маленькая.

Да и в целом я поняла, что Форекс - это не для меня, потому что даже сама мысль о том, что я могу потерять деньги, психологически парализует меня. Я лучше откажусь от потенциально прибыльных возможностей, чем рискну потерять то, что у меня уже есть. Потому что я в таких случаях вообще не способна думать о выигрыше, все мысли сводятся к тому, что надо не потерять имеющееся. А в таком психологическом состоянии сложно адекватно оценивать ситуацию и действовать уверенно.

ЗЫ. Еще я почитала статистику, в соответствии с которой только 1 человек из 10 зарабатывает, а 9 остальных играют себе в убыток. А это означает, что если бы я начала играть на реальных деньгах, то на 200% играла бы в убыток.



Аватара пользователя
Free Radical
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 15:47
RPG: Chaotic Neutral
Благодарил (а): 8274 раза
Поблагодарили: 8151 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Free Radical » 20 окт 2016, 18:11

Анна писал(а):Источник цитаты Но там, как я поняла, достаточно одной убыточной сделки, чтобы потерять все деньги. При этом прибыльные сделки дают очень маленький доход. И получается, что риск большой, а вероятность прибыли - маленькая.

Конечно, нет.
Потерять все деньги на одной сделки возможно как раз с плохим мани-менеджментом, а точнее вообще без него. Для того, чтобы не потерять все в одной сделки надо:
1. Определить каким процентом от депозита готовы рисковать в сделке. Идеально - 1-2%, но если хочется прибыль побольше, то можно до 5%. 7% - это уже большие риски. Далее нужно учитывать сколько вообще сделок в работе. Так, например, если мы одновременно открываем скажем 3 сделки по трем зависимым парам, то мы делим этот наш риск от депозита (ну например мы выбрали 3 процента) на 3 сделки. И так в каждой сделки мы рискуем 1%.
2. Далее исходя из нашего% риска мы выставляем объем торгового лота. Это рассчитывается в зависимости от размера депо, инструмента торговли, размер стоп лосса, ну и собственно выбранного риска. Без этих шагов имхо торговать вообще нельзя, ну то есть можно, но это опять же - казино, и грозит не адекватным поведением (желанием отыграться, все бросить и уйти и т.д.).
Почему люди все теряют, потому что не учитывают риски и открывают сделки огромным лотом aka с рисками по 20,30, а то и 50%. Конечно получается - 3 убыточные сделки и полный слив депозита.
3. Также я считаю, что если торговать, а не играть, то необходимо продуманно выставлять стоп лоссы (ограничение на величину убытка, то есть это то число пунктов в противоположную нашей сделке сторону, после прохождения которой ордер автоматически закроется. Да, закроется с убытком, но это контролируемый нами убыток). Стоп лосс не должен быть больше потенциального профита. Лучше, чтобы он быль меньше раза в 2-3, но это зависит от стратегии, конечно. Собственное правила выставления стоп лоссов - это часть стратегии.
Стратегии без стоп лоссов - это сливаторы.
Это базовые, ан мой взгляд, и самые важны моменты - на все остальное можно забить и чудить, как угодно, только не на мани-менеджмент. Если цель конечно - поработать и заработать, а не поиграть и получить адреналин.


Изображение

Аватара пользователя
Free Radical
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 15:47
RPG: Chaotic Neutral
Благодарил (а): 8274 раза
Поблагодарили: 8151 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Free Radical » 20 окт 2016, 18:20

Еще люди часто забивают на статистику, то есть не отслеживают, как работает их стратегия - что не работает, почему и т.д. А ведь это тоже очень важно. Может быть стратегия такая, что убыточные сделки чаще всего попадают ну скажем на пятницу - ну не торгуй в пятницу тогда, а может по всем парам с долларом месячная прибыль, а вот по парам с фунтом убыток - убирай фунтик значит из инструментов. А если очень хочется в пятницу и фунтом, то разрабатывай новую стратегию для этого, или же модифицируй старую соответствующим образом.
Это просто к слову о рисках и убыточности.
зы
Но я никого не призываю занимать этим, конечно.) Как и любая деятельность - не каждому это будет удобно, интересно и оправдано. Нет универсальной работы, занятия, которые бы у всех одинаково получались и давали профит. Надо найти свое дело.


Изображение

Аватара пользователя
Анна
Сообщения: 6176
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:48
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 6758 раз
Поблагодарили: 7131 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Анна » 20 окт 2016, 18:26

Я пыталась в это вникнуть, но, честно говоря, ничего не поняла. Вроде бы я пыталась делать все как положено, но ничего не получалось (толку выставлять эти стоп-лоссы, если все равно в итоге все сделки получаются с убытком, пусть и небольшим?). Это слишком сложно для меня, похоже на математику. В общем, я пришла к выводу, что зарабатывать на таком деле у меня все равно не получится, поэтому забила.



Аватара пользователя
Free Radical
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 15:47
RPG: Chaotic Neutral
Благодарил (а): 8274 раза
Поблагодарили: 8151 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Free Radical » 20 окт 2016, 18:43

Анна писал(а):Источник цитаты (толку выставлять эти стоп-лоссы, если все равно в итоге все сделки получаются с убытком, пусть и небольшим?)

Значит правила входа в рынок, в смысле основания на то, чтобы открыть сделку - не работают.
Анна писал(а):Источник цитаты В общем, я пришла к выводу, что зарабатывать на таком деле у меня все равно не получится, поэтому забила.

Ну бывает. В смысле, каждому свое, само собой.


Изображение

Аватара пользователя
Анна
Сообщения: 6176
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:48
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 6758 раз
Поблагодарили: 7131 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Анна » 20 окт 2016, 18:48

Free Radical писал(а):Источник цитаты Значит правила входа в рынок, в смысле основания на то, чтобы открыть сделку - не работают.

Так я вообще не понимаю, какие там могут быть основания, для меня это просто тыканье пальцем в небо. Это же надо каким-то волшебным образом определять, когда подходящий момент для входа, а я понятия не имею, как это можно определить. Вот, например, тут обсуждали колебания доллара, но я понятия не имею, как их вообще можно прогнозировать. Мне кажется, для этого надо быть экономистом и отслеживать все те события, которые влияют на экономику, но я в этом совершенно ничего не понимаю.
Ну, вернее, я в инструкциях читала, что входить надо, к примеру, когда вторая свеча подряд формируется ниже линии. Ну я вроде так и делаю, а в итоге - фигня. Но это все на коротких периодах. А на длинных я бы вообще не поняла, что к чему.



Аватара пользователя
Анна
Сообщения: 6176
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:48
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 6758 раз
Поблагодарили: 7131 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Анна » 20 окт 2016, 19:21

В общем, я чувствую себя лузером :black_eye
Возможно, я просто не нашла нормальных источников инфы, где было бы расписано честно - что важно, что нет и т.д., а спрашивать у знакомых мне неудобно.



Аватара пользователя
Free Radical
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 15:47
RPG: Chaotic Neutral
Благодарил (а): 8274 раза
Поблагодарили: 8151 раз
Пол: Не указан - Не указан

Форекс

Сообщение Free Radical » 20 окт 2016, 19:39

Анна, к сожалению, какого-то абсолютно адекватного источника, где было бы четко и по чесноку изложено все, что надо делать - нет. Это, сама понимаешь, не выгодно. Так что запутаться, мягко говоря, не сложно.
Информации много, но в ней много мух, конечно же. Особенно в той, которая обещает легкие деньги.
Я готовыми стратегиями не пользуюсь. Пробовала несколько индикаторных стратегий - норм, но нужно терпение - иногда нужен месяца, два, а то и шесть, чтобы понять, работает или нет (для этого есть тестер стратегий, правда, но он реальность не заменит). Далее, стратегии тоже устаревают, то есть их тоже надо модифицировать со временем с учета изменений на рынке.
Сейчас работаю с методикой Price Action (это не стратегия, как ее называют, это просто метод графического анализа) + элементы фундаментального анализа (примерно об этом писала Элис), так как это занимает меньше времени (это для меня не единственная деятельность).
В целом так - одного правильного варианта здесь нет. Есть много различных инструментов и рабочих тактик, из которых надо самому выстроить рабочую систему. Либо просто установить робота, посмотреть по статистикам, по тому, как он у людей работает, какие там прибыль дают в текущий период - и пусть он торгует, если ручная торговля не особо привлекает.


Изображение


Вернуться в «Экономика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость